http://www.italiaspeed.com/2008/cars/industry/04/bmw/0704.html

Good?/ Bad?

atceros senus vaardus, ka biimerim esot jaudiigaakie atmosfeeriskie dzineeji. a kaa ar itaalieteem? manupraat arii ljoti labi raadiitaaji. nezinu, taa autoindustrija ir taa saaugusi, ka vienkaarsham cilveekam izsakoties, skan shaadi:
- tu maigu paziisti?
- kaadu maigu?
- nu, to, kas paarguleeja ar grishu, kuram bija uzmetushaas pumpas no egona un kas klases vakaraa buchojaas ar sarmiiti taalaakajaa kaktaa, lai jaanis nemana.
- aa, to maigu, bet es domaaju, ka vinja ir maasa sigitai, kas staigaaja roku-rokaa pa skveeru ar ugji, kas toreiz paarlaida nakti pie manis, kad maneejais antons nebija maajaas.

ziniet - taads beverlyhillz - viens ar vienu, cits ar citu.

Tiiri teoreetiski droshi vien good. Liidziigi bija pirms dazhiem gadiem ar Apple, kad shie izzinjoja paareju uz Intel arhitektuuru. Arii tad iistajiem faniem tas likaas kaa nodeviiba. Shobriid ir ljoti skaidri redzami labumi no shiis "nodeviibas"... Droshi vien, ka taa buus arii ar bmw agregaatu implantiem. Vieniigais, kas atshkiriibaa no gadiijuma ar Apple padara skumju, ka tad nu tieshaam buus 100% skaidrs, ka diemzheel Alfa nespeej vairs pashi radiit dzineejus... Un tas man nav iisti saprotams. Jo, lai nu ar ko, bet ar dzineejiem Alfaam parasti viss bija kaartiibaa.
BET! (c)
1) nekur nav teikts, ka shiis sarunas beigsies ar konkreetu rezultaatu
2) nekur nav teikts, ka tas attiecas uz citiem Fiat atzariem, iznjemot pashu Fiat.
3) ar itaaljiem vispaar neko nevar zinaat, taadeelj nefig te teoretizeet. Dziivosim - redzeesim


_________________
Alfa Romeo Spider S3
Alfa Romeo 156 GTA
Maserati Quattroporte V Automatica

Oga rakstīja:

Tiiri teoreetiski droshi vien good. Liidziigi bija pirms dazhiem gadiem ar Apple, kad shie izzinjoja paareju uz Intel arhitektuuru. Arii tad iistajiem faniem tas likaas kaa nodeviiba. Shobriid ir ljoti skaidri redzami labumi no shiis "nodeviibas"... Droshi vien, ka taa buus arii ar bmw agregaatu implantiem. Vieniigais, kas atshkiriibaa no gadiijuma ar Apple padara skumju, ka tad nu tieshaam buus 100% skaidrs, ka diemzheel Alfa nespeej vairs pashi radiit dzineejus... Un tas man nav iisti saprotams. Jo, lai nu ar ko, bet ar dzineejiem Alfaam parasti viss bija kaartiibaa.
BET! (c)
1) nekur nav teikts, ka shiis sarunas beigsies ar konkreetu rezultaatu
2) nekur nav teikts, ka tas attiecas uz citiem Fiat atzariem, iznjemot pashu Fiat.
3) ar itaaljiem vispaar neko nevar zinaat, taadeelj nefig te teoretizeet. Dziivosim - redzeesim

nejauc kopā mušas ar kotletēm.
Itāļiem ir tehniskais potenciāls (zināšanas, pieredze) lai uzdizainētu/radītu labu motoru.

IMHO nav veiktas investīcijas metālapstrādes tehnoloģijās, lai šos motorus varētu saražot pietiekami daudz un lēti.

bmw jau reiz piegādāja kastrētus dīzeļus opel omegai. imho neviens īpaši laimīgs gan no tā nebija. Lai gan es īsti neatceros kas darijās kad tos opeļus ražoja. '90 sākumā es par jaunu auto nedomāju.

Tā kā visi tikai runā ka runā, tad nevar zināt, kas no tā sanāks.
Mozh mazajos bembjos liks fiatu izgudrotus motorīšus.
 



Pēdējoreiz rediģējis KaramBax Tue Apr 08, 2008 10:53 am; pavisam rediģēts 1 reizi

Omegas ar tiem bmw diizeljiem pirka kaa malku. Tur viss bija kaartiibaa.
Un kur tad tas itaalju potenciaals palika? Un kaadeelj Tu domaa, ka vaacieshiem ir efektiivaaka metaalapstraade, lai razhotu labus dzineejus? Man tomeer liekas, ka Holdena V6 jaunajaas Alfaas jau bija pirmais pavasara ciiruliitis, kursh veestiija, ka labo itaalju dzineeju (nerunaasim par Ferrari) eera ir beigusies...


_________________
Alfa Romeo Spider S3
Alfa Romeo 156 GTA
Maserati Quattroporte V Automatica

FIAT nokava labo motoru ideologiju veel 80ajos...   muzejs Aresee kopaa ar tai piegulojoshaam ta ir ka kapseeta... Un pa blakusesosho autostradu arvien mazaak un mazaak parvietojas mashinu ar Areses AR garu...   RIP.

NIKSONS rakstīja:

Oga rakstīja:

Tiiri teoreetiski droshi vien good. Liidziigi bija pirms dazhiem gadiem ar Apple, kad shie izzinjoja paareju uz Intel arhitektuuru. Arii tad iistajiem faniem tas likaas kaa nodeviiba. Shobriid ir ljoti skaidri redzami labumi no shiis "nodeviibas"... Droshi vien, ka taa buus arii ar bmw agregaatu implantiem. Vieniigais, kas atshkiriibaa no gadiijuma ar Apple padara skumju, ka tad nu tieshaam buus 100% skaidrs, ka diemzheel Alfa nespeej vairs pashi radiit dzineejus... Un tas man nav iisti saprotams. Jo, lai nu ar ko, bet ar dzineejiem Alfaam parasti viss bija kaartiibaa.
BET! (c)
1) nekur nav teikts, ka shiis sarunas beigsies ar konkreetu rezultaatu
2) nekur nav teikts, ka tas attiecas uz citiem Fiat atzariem, iznjemot pashu Fiat.
3) ar itaaljiem vispaar neko nevar zinaat, taadeelj nefig te teoretizeet. Dziivosim - redzeesim

nejauc kopā mušas ar kotletēm.
Itāļiem ir tehniskais potenciāls (zināšanas, pieredze) lai uzdizainētu/radītu labu motoru.

IMHO nav veiktas investīcijas metālapstrādes tehnoloģijās, lai šos motorus varētu saražot pietiekami daudz un lēti.

bmw jau reiz piegādāja kastrētus dīzeļus opel omegai. imho neviens īpaši laimīgs gan no tā nebija. Lai gan es īsti neatceros kas darijās kad tos opeļus ražoja. '90 sākumā es par jaunu auto nedomāju.

tos 2.5 TDS kur tikai nelika...

nekas nestāv uz vietas. imho vācieši itāļus apskrēja.
Ražošanā ir 2 extrēmi:
1. ferarri. Metālu kausē paši savās lietuvēs, frēzē un virpo ar mazām, elastīgām mašīnām. 2 -3 motori dienā. Katrs savam modelim, katrs savādāks. Daudz cilvēka roku/prāta darba. Dārgi
2. vw. kaut kas lej blokus, kāds tos uzsviež uz konveijera. Kad ir 2000 motori gatavi notaurējās pusdienās saucošā taure. Cilvēki aiziet, roboti paliek strādāt. Daudz, vienādi, lēti. ikea...

Motori varbūt ir slikts piemērs. Ātrumkārba ir labāk. Viņa visiem ir vairāk vai mazāk vienāda. Pašizmaksu ietekmē tikai zobratu (pārnesumu) skaits un izmērs (pārvadāmā grieze). Daudzi pat neražo savas kārbas, bet pērk gatavas no ZF, Aisin vai vēl kā. Alfai ir Aisin automāts, tāpat kā volvo vai toyo. Vai tas ir labi vai slikti ? Nezinu, tā vienkārši ir.

...IMHO ir skumji, bet ne slikti - jo nevajag divreiz izgudrot divriteni - un ja kādam tas ir sanācis ļoti labi + vēl to var arī dabūt tad viss ir kārtībā. Līdz ar to varbūt Alfai vairāk paliks naudas laba dizaina izstrādei (kas jau tāpat ir O.K.), vai citu modeļu izstrādei + kvalitātes celšanai...


_________________
SPecial Executive for Counter-intelligence, Terrorism, Revenge and Extortion

Ar kvalitaati arii sobriid viss ir plusmiinus ok. Dizainu izstraadaa bertone & pininfarina. Motori buus bmw. Kaarbas - Aisin. Elektronika - Bosch vai Delphi... Un taadaa veidaa Alfa kljuust par marketinga uznjeemumu. Paardod ideju, saliktu smukaa kastiitee. Viss. Cits jautaajums - vai tas ir slikti? Kameer taa ideja ir forsha, es teiktu, ka tas ir ok


_________________
Alfa Romeo Spider S3
Alfa Romeo 156 GTA
Maserati Quattroporte V Automatica

Oga rakstīja:

Ar kvalitaati arii sobriid viss ir plusmiinus ok. Dizainu izstraadaa bertone & pininfarina. Motori buus bmw. Kaarbas - Aisin. Elektronika - Bosch vai Delphi... Un taadaa veidaa Alfa kljuust par marketinga uznjeemumu. Paardod ideju, saliktu smukaa kastiitee. Viss. Cits jautaajums - vai tas ir slikti? Kameer taa ideja ir forsha, es teiktu, ka tas ir ok

Spriežot pēc Vācu "auto bild" kvalitātes testiem (par objektivitāti neņemos  spriest) tad kā tur bij rakstīts, tad Alfas (domāta 159) kvalitāte ir izlabojusies salīdzinot tikai ar Alfu (domāta 156), un ka vēl derētu uzlabot u.t.t. Kas attiecas uz dizainu - protams visiem ir zināms, ka to veido Bertone & Pininfarina, bet ne jau pa brīvu viņi to dara un tāpēc liela daļa naudas pieļauju, ka aiziet tieši pasūtot dizainu u.t.t.


_________________
SPecial Executive for Counter-intelligence, Terrorism, Revenge and Extortion

Itālijā nekad neražos ļoti augstas kvalitētes masveidīgu rūpniecisku produktu, nu kāds tur darbs ja ārā +30 un tik daudz meiteņu pusplikas staigā, ziemai kažoku nevajag, un tik lēts vīns !!!!!!!


_________________
es atgriezos 3 x

arba rakstīja:

Itālijā nekad neražos ļoti augstas kvalitētes masveidīgu rūpniecisku produktu, nu kāds tur darbs ja ārā +30 un tik daudz meiteņu pusplikas staigā, ziemai kažoku nevajag, un tik lēts vīns !!!!!!!

Exactly. Bet kādēļ nevarēja turpināt apžļembāt vecos labos dzinējus un ir spiesti griezties pēc palīdzības pie GM radiniekiem un tagad jau arī pie sīvākā ienaidnieka?


_________________
Alfa Romeo Spider S3
Alfa Romeo 156 GTA
Maserati Quattroporte V Automatica

Oga rakstīja:

arba rakstīja:

Itālijā nekad neražos ļoti augstas kvalitētes masveidīgu rūpniecisku produktu, nu kāds tur darbs ja ārā +30 un tik daudz meiteņu pusplikas staigā, ziemai kažoku nevajag, un tik lēts vīns !!!!!!!

Exactly. Bet kādēļ nevarēja turpināt apžļembāt vecos labos dzinējus un ir spiesti griezties pēc palīdzības pie GM radiniekiem un tagad jau arī pie sīvākā ienaidnieka?

...domājams kas tas varētu būt dēļ drakoniskajām atgāzu normām, un ka vecos dzinējus par zaļiem vairs neuztaisīsi...


_________________
SPecial Executive for Counter-intelligence, Terrorism, Revenge and Extortion